交友拉子小編談話 Les Trash Talk 第三期:「被滾出去」的歷史20180511
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重點與補充:
- 交友拉子架站「之前」,台灣女性/同志在網路上談論情慾、表達需求的歷史事件──以PTT為主
- 前提:小編談論性別運動的侷限性──我只是一個人,說出來是想拋磚引玉
- 不侷限於個別使用者「有沒有約到」、「好不好約」,而是從性別與族群的角度來談論女性/同志/情慾,這是交友拉子網站存在的重要目的之一
- PTT裡的西斯板(sex板)固有的異性戀文化:以順性別異性戀生理男的審美與喜好為主流。雖然西斯板中也有女性與少數跨性別使用者,但只有特定的形象、說話方式、審美觀點、面對性的態度會被版眾喜歡;其他(諸如男男性愛,沒化妝、沒除毛或不夠正、不夠胸的女性或偽娘等)則會被質疑、侮辱、嘲弄,亦有針對女同志的仇踢文化(例如:徵求打踢高手、有沒有人幹過踢)。
- 2003年,PTT中女性的性從西斯板「被滾出去」,另外獨立出女性性板(feminine-sex)。參考:女性性板的正名討論
- 2009年,PTT發生西甲大戰:西斯板(sex板)與甲板(gay板)發生劇烈衝突,西斯板板主公告全面禁止同性戀文。
(更正:年代久遠,小編的記憶有點模糊,我還是把西斯板講得太寬容了,講完之後找資料馬上被打臉。當年西斯版版主霸氣宣布:台灣沒這麼先進,同性戀就是違反社會風俗常理;我是板眾選粗來der所以我有權力。)(使用軟性語言驅趕異己的,不是西斯板,而是拉板)(之後再講) - 補充:西甲大戰時,西斯板上被噓爆的男男性愛文底下,除了異性戀男性的歧視噓文之外,也不乏女性使用者的歧視發言,甚至也有同志本身的切割發言「我是同志但是我很守規矩,西斯板風氣就這樣,那些搗亂的同志幹嘛沒事跑來?」。歧視與恐性,是不分生理性別與性傾向的。
- 同志的性也從西斯板「被滾出去」。自此,同志另闢LGBT_SEX板,西斯板板眾更可順理成章地說:不是給你們開新板了嗎?甲甲滾。
- 延伸閱讀:不斷劃分出「同志特區」的社會,別說已對同志友善
- 本次重點:「不舒服」。不舒服就是女性/性少數「被滾出去」最重要的理由,而交友拉子的存在,不是要消抹這些不舒服,反而是要呈現多元的樣貌、需求和選擇,讓「不舒服」有機會共存──雖然理想是希望彼此能溝通,但就算沒有溝通,每個人都不同、都很特別──沒有任何一種原則、樣貌、互動模式是絕對正確,或適合所有人。
- 任何人都不能否定他人/其他需求/其他性別認同的存在。存在就是一種宣示,交友拉子就是要宣示「女性/同志的情慾存在,而且我們每個人都很不一樣」。
- 下次主題:淺談台灣拉子網路情慾空間歷史。(天啊我覺得沒經歷過壞女兒時期的我會被前輩們鄙視Q_Q)
上一期:Les Trash Talk-2 不能免俗的來談(錢)
淺談台灣拉子網路情慾空間歷史。(天啊我覺得沒經歷過壞女兒時期的我會被前輩們鄙視Q_Q)
無網路時代的夜店或各種情慾空間、途徑也不少吧?! 。。。。。
其實我的意思是:預告壞女兒的部分我可能無法談得太好(畢竟真的沒經歷過)。
女同志情慾實體空間一直都有,但缺的是正視情慾的眼光,與不恐懼外界攻擊「大批異男湧入來亂」的公開討論;所以即使有這種空間,一向低調、隱密,難得其門而入。所以實際上能在情慾空間裡面真正使用情慾資源的人已經非常少了;這些人之中,有辦法主動「談論」的人,更是稀少到不行。談論的時候,一不小心又容易涉及圈內八卦恩怨。
我只能說,確實有女同志情慾實體空間,但很難討論。至少我個人沒辦法處理這個議題。
此外,我認為有沒有女同志實體情慾空間反而不是重點,因為大腦才是最強的春藥。任何空間都可以用情慾的角度詮釋,也都有機會實踐情慾。差別只是有沒有被說出來、有沒有被知道而已。(大家可以想想自己經歷過或者聽說過的各種奇妙做愛地點和場景)
我是ptt跟dcard都會看的人
很開心小編能談到這段分化的歷史
也許是我接觸ptt的時間較晚,不知道有這段故事
但同樣的事情我卻在dcard上看到並演化出彩虹版
希望dcard能不要再分出一個類似LGBT的西斯版了
其實滿汗顏的,那些歷史發生的時刻,小編當時年紀太輕,許多慘烈的衝突都無法還原或說得更清楚一些。
我約莫知道Dcard也是轉介交友拉子的來源之一?剛剛稍微爬了一下Dcard聯署開彩虹板的文,2016年發生的事。原來男男在男孩板會被酸(嘆氣),連女孩板看到女女文也有人嫌煩(苦笑)。
每次聽到這種聲浪,我都好想說:……看到不習慣、感覺跟自己無關的文,確實多少會不舒服或煩躁啦,但你們知道這是同志的生活日常嗎……
比起畫地自限,是否一開始追求「舒服」、「同溫層」的設定,就需要重新審視?
#小編只是murmur
這系列的走向出乎意料的有深度!
很喜歡這集知識性的談論。
在都市的水泥牆裡或在假日市集的人潮中,我們週而復始地工作著。
情慾流動著而如何相遇?
其實我們都困惑,也試著尋找出口。
真的非常感謝有這個空間,
讓情慾流動,讓彼此多元的樣貌,需求和選擇共存。
謝謝你,你的回覆真有詩意。(雖然小編常自我反省覺得做得不夠好)
小編會持續努力的 🙂 也很謝謝大家的參與和支持
版主竟未經歷壞女兒時期,天啊啊啊好年輕啊
想當年我也是個一直喊「我最愛吃大我六歲以上的姐姐」的年輕小拉子,轉眼間就到了被叫姐姐的年紀,讓我好感慨。(馬上被前輩說:小妹你超年輕好嗎?天啊我都可以當媽了。)歲月啊~
哈哈,小編感覺是個有故事的人
(還是很想多知道一些小編的故事XD)
雖然小編一直強調 自己沒有在造神 當網紅
只是提供一個平台
但聽完三集talking
我真的已經情不自禁喜歡上小編了XDDD
一個平台能容納所有人 真的很困難
很好奇這個議題的博士論文 會是怎樣的
謝謝>///<
無論如何,這裡不可能容納「所有人」,頂多是盡量多容納「一些」不同的人而已。也有人會覺得在交友拉子發文無法立刻刊登很不方便,也有人覺得只看文字很麻煩沒效率,也有人覺得平台上有生理男性存在讓她們完全無法接受……。交友拉子有其先天限制,小編從來沒有要強迫所有人接受、或者非得選擇交友拉子不可。大家都可以自由選擇適合自己的交友方式。
“就拒絕或封閉了誰,不同並不會威脅”
很喜歡這句
能聽台灣拉子網路情慾空間史挺好的
覺得更了解了自己所在的群體現狀
阿阿為什麼字會跳掉,重打,“不要因為不同就拒絕或封閉了誰,不同並不會造成威脅”很喜歡這句,能聽台灣拉子網路情慾空間史挺好的,覺得更了解了自己所在的群體現狀。