#開站前花絮
#濡沫團隊都在幹麻？

英文翻譯篇（下）：女同志Ｘ酷兒社群情慾資源盤點起來

 

依照慣例先來意味不明的迷因連發：

 

「這裡翻錯了。」

 

「濡沫上菜囉！」

 

「讓我看看這個單字在公三……」

以下為訪談逐字稿潤飾後呈現。

Q：你是誰、負責什麼？

CC：大家好，我是負責論壇在地化的CC……等等等，是論壇在地化嗎？（傻笑）等一下、欸等一下，我自己不知道我自己做什麼，我好像做了很多事，但我自己想不起來！

（有著天使聲音的CC初登場就失憶，簡直是惡意賣萌，難道專業翻譯自帶反差已經成為官方設定？請參上集：順異男浪穴的聲音被聽到了！）（無奈的站長冒出來幫忙補資料，以免訪談一開始就卡在「我是誰我在這裡幹嘛我要去何方」的鬼打牆中。）

Shin：貼給你看，這些都是你做的啊？看得到嗎？

得救的CC：好的，再一次。我是英文翻譯CC，我負責的東西分成三個部分：
第一部份是將中文的網站核心價值做英文翻譯，以及一些小小的論述補充。

第二部分，是與工程師Hazel一起分工，將濡沫論壇程式的語系檔做繁體中文/在地化翻譯。

第三個部分是，將論壇個別分類板塊簡介，由中文翻譯成英文。

Q：為什麼想加入團隊呢？

CC：99%的成分是因為理念，我對女同志社群有一種認同感，但是資源真的很少，特別是情慾資源的部分。濡沫前身──交友拉子的存在，對我個人來說，是很重要的出現。轉型對我或是女同志社群而言，都是另外一種意義。簡而言之，對我來說：理念即一切。

卯米：關於這種認同感，能說的更具體一點嗎？

CC：我對酷兒社群整體都有一種認同感，但是「女同志」三個字對我來說，可能有某種魔力，我會積極的往身上貼這個標籤。對於同樣貼有這些標籤的人，他們所關注的話題，我都感到興趣。像是邱妙津吧，至少在我看來，帶有強烈的臺北女同志的色彩，這跟西方酷兒文化的樣貌、描述的方式、切入的觀點是截然不同的。我有點像這樣：先是認同女同志的社群，接著因為…..那叫什麼，一時想不到（失憶屬性再度發作），喔！愛屋及烏啦！（賓果！）因為愛屋及烏的關係，變成長期對性少數文化、性學的關注，尤其是情慾資源缺乏的問題，我特別有感。

Q：女同志情慾資源都在哪？

CC：我有一陣子幾乎什麼都用過，就是感覺不好用，資源缺乏，先來盤點現在有什麼資源好了，有PTT拉版、拉版、然後拉版……開玩笑的！一想到女同志網路資源，第一個都跳出拉版，但拉版根本不能約。而且，非常身分政治導向（因為是Ｘ身分，才可以或只可以做某些事）其實不太符合我心目中社群的對話方式。
我一開始是用拉拉公園，早期還沒有直播功能，有點陌生，但後來用拉拉公園的人越來越少，中國因素讓我非常卻步，對跨性別也不友善，總之拉拉公園這個社群就死掉了。
在拉版上，也有人開Line群組，但因為年紀關係，我可以加的選擇很少，這個大家有同感嗎？

卯米：（汗，談到年紀一臉懵逼）

CC：而且除了年紀以外，這些群組常常會要求參加的人要「會講垃圾話」。對我來說，如果自己都覺得是垃圾的話為什麼還要花時間一直講呢？有的也會要求多久要見一次面、傳照片，否則會被踢掉。以上這些都我覺得比較沒隱私。

卯米：沒那麼自由，還要拿出隱私資料這樣。

CC：對，在我使用過的眾多資源中，最有效、但不那麼有認同感的情慾資源是 Tinder。Tinder有效、快速、方便，但它畢竟不是為酷兒社群或同志社群特製的App，所以在裡面，還是要跟大家「講清楚」。

卯米：怎麼講清楚？是自介嗎？

CC：不是。比方說，我想交友的對象選「女性」，不是真的說我只要跟生理女，而是廣大的同志／酷兒社群裡的人都可以，但選了「女性」，可能就只會跳出生理女而已；這些女性裡面，還會出現一些是要交朋友、語言交換的異女；或者一些明明不是跨性別，卻把自己性別改成女性的異男。

總之就會遇到有的沒的這些問題。加上Tinder主要就是個聊天軟體，使用者是一對一的聊天、約炮，不是社群培養感情的地方，雖然它的人口基數夠多，比較容易遇到菜（欸），我還是比較不喜歡，因為它就不是……我剛剛好像有說過，是什麼？（可愛失憶combo x 3）

Shin：它就不是為了性少數特別設計的。

CC：對！

Shin：裡面根本就不了解性少數主體性以及異質性、特殊性的人基數實在太多了，它會費掉妳的心力、時間去篩選這些人。

CC：對對對！我花很多時間在過濾、寫自介。

Shin：可是就算你講了，還是會有人看不懂，對不對？

CC：對。不過Tinder有個好處，就是你若不喜歡對方，對方是沒有辦法吵你的，這對我很有用。有人會批評Tinder非常重外貌長相，但我自己覺得還好，很多人都會放動漫、電影截圖之類的。

此外如果說到女同志相關的APP，像Zoe、Her，在台灣用的人不夠多，有用的人基本上也都在Tinder上，他們同時應該都載三個，所以或許不會特別用Zoe跟Her。Her是真的非常「酷兒社群特製」，對各種性少數很友善，但在台灣還沒有那麼成熟，使用者基數太少就沒有辦法一直用下去，因為它也是「配對制」的。

還有OkCupid，OkCupid是一個非常性少數友善、非一對一關係友善的交友軟體，它不是配對制，必較像是填類似問卷，然後測對方跟自己的適配度。問卷裡面會包含各式各樣的問題，像是價值觀啦，感情觀啦。我自己的看法是，它很政治正確，也很容易在裡面遇到志同道合的人，但使用者基數真的太少太少了。以我目前的觀察，上面還是異性戀、男同志居多。我在上面等了很久，也沒有等到我的姻緣（哭）

我也用過臉書上的Her/her，沒想到等了千百萬年，等到一個錯誤的因緣，真的要等超～級久，終於配到一個後，跟對方傳訊息：

「Hi~」
「Hi~」
兩天以後，
「你在幹麻？」
「沒幹嘛。」
然後“對方已經離開”。

整個過程超莫名其妙，我真的不懂，可能是更年輕的人在用的吧？
（年輕人中槍）

CC：我也有用吾聊woo talk裡面的lesbian密語，裡面有成千上萬的異男（嘆），因為在其他密語都配不到女性，他就覺得到lesbian一定會遇到女性，很棒。殊不知因為他們都這樣亂搞，裡面經常是男男相遇。就算真的是女同志相遇了，前前後後要花很多時間去溝通說：

「我T」
「我P」
那地點
「台北」
「台中」
「喔，掰掰！」

就會覺得，噢！我到底要花多少時間找人，好不容易遇到一個T囉，然後又發現不符就「喔，掰掰！」，真的是很煩，這樣的篩選過程會拉得超級無敵漫長，中間耗很多光陰在確認對方是不是真人？到底是什麼性別？住在哪裡？有沒有辦法換照片？換成其他軟體？對話中一堆過濾機制，不是一來一往的快樂聊天。我不一定要速食約會，可是花這麼久時間在不是很有質量的交談，整體CP值太低。

不知道是不是我比較老派，我喜歡先把我自己是什麼樣的人、想要遇見怎樣的人也講清楚，之後開放所有人，用很安全的方式，把他們想要的內容傳給我，比如想給我照片的、想特別講什麼的，收到大量這種回覆後，我再從裡面挑選我想對話的人。這整段過程，除了拉版有可能做到之外，其他都不行。但拉版主流風氣越發保守，所以交友拉子／濡沫對我彌足珍貴，一開始大家可能是抱著，「聽說這是一個約炮網站」的感覺進來，但是後來會發現其實就是遇見彼此的地方，而不只是約炮。

在社群感這塊，交友拉子上面有找筆友、約喝酒、看電影的，真的很多都是電影友！（笑）站上也逐漸有不同功能，一剛開始只有大家的投稿貼文，後來有駐站作家、站長的Podcast、架站花絮等等，新站越來越朝向社群邁進，我很樂見這個走向。

卯米：妳也是促成新站出現的人啊！對我來說，這裡是一個可以自由自在長出很多東西的地方，你知道他就是友善的，然後會遇到各式各樣的人。

 

Q：轉型籌備期間最興奮的事情是？

CC：很期待快點開站，讓成品被大家看到，新站就像是煮了很久的一道菜即將上桌。

Shin：（淚囧）煮很久！這比喻會讓我覺得煮到要爛掉了。

CC：是準備很久！備料很久！很期待將這些心血，呈現在大家眼前。我負責的部分比較像後台，負責的是很幕後很幕後的工作，但好像又會接觸到大家？泡友在使用時會碰到我碰過的東西…….我好像病毒喔（燦笑）我的意思是，想到自己的成品，跟使用者會有實質上的接觸，大家會直接看見，有可能會喜歡、產生反應（？），我就覺得很期待，很興奮……

（氣氛莫名工口，實質接觸、直接看見、產生反應……）

CC：結果到時候他們覺得哪裡哪裡翻得很爛（笑）。

Shin：不會不會，你翻得真的很好。

卯米：我後來接手了論壇文案整合，實w質w接w觸CC翻譯過的部分，才發現字串數量爆炸多到不可思議，一看到就想「哇～這怎麼可以靠兩個人全部翻完！」

Shin：其實還沒全部翻完，但目前能看到的，都是CC跟Hazel共同處理過的。

（各位泡友們滑過論壇時請意識到自己撫摸著CC和Hazel的翻譯喔/////）

 

Q：覺得新站跟舊站的差別是？

CC：舊站比較接近貼文匯集的媒合平台。新站有了論壇，還兼一種媒體的角色，像主站有作家、新資訊，或是資料的共享。再來就是使用者體驗上非常不一樣，雖然說現在人大部分使用手機網頁或是APP，但是新站在電腦網頁上瀏覽的體驗是很流暢、友善的，感覺可以讓人沉浸在裡面，像是一些很棒的字詞（比如泡友），形塑了社群認同感。其他像是小小的獎勵機制、有趣的文案等等，感覺都是關注使用者主體的設計。目前看到的新站滿有鼓勵對話的氛圍，很像跟使用者面對面說話，願意去聽使用者的想法，也想收到一些回饋，雖然現在還是個雛形。

Shin：有些人可能會覺得，為什麼做文字要這麼的用力跟細心，你們幹嘛那麼在乎？其實差一個字或一點語氣，帶給人的感覺就會完全不一樣，這會形塑整個社群的氛圍。
比如把檢舉系統的文案，整組改成糾舉、舉報、檢舉，使用者看到的感覺就不會像「舉鰭」這麼可愛活潑了。我們鼓勵使用者在可能有些不舒服的異質性中互相對話，而非風聲鶴唳的氛圍，動不動想懲罰、驅趕別人的態度。而且，例如拉點這種特質，若放到公眾化檢視，只會淪為扁平化。

 

Q：參與濡沫翻譯花多少時間呢？

CC：我並沒有很特別去計算花費的時間，但有階段性的差別。剛開始的論壇是全英文的！大家看到的所有東西都是全英喔！雖然有部分簡中翻譯，但翻得很機械化，並不完全（參文案整合花絮，簡直需要像犁田一樣把整個論壇重新翻過一次），最誇張的時候，每天花好幾個小時在做。我現在的參與程度比較少，但要說當時是什麼時間幫忙處理，應該就是人醒著有餘力，還覺得自己是個人的時候。因為我個人生涯規劃的關係，越來越少有時間可以投入在上面，站長有找我的時候，我才會趕快看一下現在是進行到哪裏。這邊請幫我括號打一個就是下跪符號（Orz）

Shin：不會啦，沒事沒事！我覺得你就算沒有一直follow，隔一段時間回來都滿進入狀況的啊。

CC：因為心中有愛 ❤。基本上，我每天都覺得自己是行屍走肉，一整天在外面當個人很辛苦，回到家就整個不行，一切資訊都不行！有很長時間，我不太去接觸資訊跟整理事務，只能滑一下大家的聊天紀錄跟專案平台，看看大家在做什麼，但我還是不會說話，因為實在太爆炸累了。

卯米：可以理解那種資訊爆炸的感覺，有一陣子我在做語料的詞性跟語法分析，走在路上看到廣告看板上面的字，眼前就會自動跳出前綴後綴、程式碼跟分類，完全停不下來，所以那時我都不太出門，不想看到任何字。

CC：我剛剛在趕回來訪談的路上被人攔住，以為他要問路，結果他問我要不要參加一個美妝的什麼活動，站在那裡講半天，通常我會直接調頭就走，但我那時候就想說「好啊，來看你要怎麼行銷」（眾人大笑）

Shin：之前小板主凝也有分享說，其實要協助這個論壇的幕後，並不如大家想像中是「滑一下約砲文很爽」，嚴格來說它就是工作，是需要花心力去理解的強度，甚至比工作更多了一些情緒，要坐在電腦桌前面，靜下來，因為頗消耗心力。

卯米：其實是很情緒勞動的事情。凝本身兼了好幾份工，她說平常工作的勞累，可以靠看劇一個小時來排遣，可是協助網站，要看兩個小時才能真正放鬆。就是一個花兩倍時間才能補滿血的概念。

CC：好好喔～她可以透過看劇來放鬆，我現在連看劇的時候也一直想「這邊表現的手法怎樣怎樣……」（眾人再度爆笑）

 

Q：協助網站中感到最辛苦的事情？

CC：反而不是覺得很辛苦，而是很崩潰。參與度降低後，我會有愧疚感，覺得自己好像還可以做更多，比方說，看到大家在講東西，就會想說：「這是什麼？我還不知道！（驚）」，沒有參與到，就會覺得好像沒有盡到責任，必須要趕快追進度，弄清楚現在是在講什麼。那種感覺真的就是「幹！很崩潰！」我明明有想做的事，可是心力資源分不出來，心有餘而力不足，彼此辛苦，好像會更不喜歡自己。

Shin：我有感受到你的心意，你的反應是很珍貴的。

CC：(被暖哭表符)

Shin：覺得可以回饋你一段小故事，你們聽過直走咖啡嗎？直走咖啡店。
那個年代我還是大學生。當時，台北的社運份子、性別運動份子，還有同志，跟怪咖，還有畢業生、或性少數玩家都會去那邊聚會或辦活動。我們不用特別約，就會發現「欸，怎麼你也在～」例如說會突然看到昨天剛上過床的姐姐坐在窗邊，想說「幹！怎麼在這裡！（羞爆）」還要很鎮定裝不認識。
直走咖啡開得很晚，到半夜四點，走粗獷經營的風格，裡面有很多社運人士在那邊討論行動策略，比方當年西甲大戰，大家會去那邊開會什麼的，有很多很有趣的回憶。我二十歲生日是在那邊過的，因為我的朋友逼我在PTT法西斯版發了一篇陰唇文。(大笑)

當時我就是個死大學生，因為直走的消費很經濟實惠，一杯拿鐵九十塊、一百塊，續杯好像只要付半價還多少，反正就蠻便宜的，所以可能就會點好幾杯拿鐵，在那邊坐一整天準備期中考。它的收費方式是先點了，你要離開再結帳，所以店員都有抱怨過，就是有人點完沒結帳就走，而且不是一兩個人，是長期以來一直都有這樣子的人。

以及，你知道社運份子比較不受控，那邊其實是住宅區，那半夜很安靜的時候，你有點聲量，別人都會覺得聽得很清楚。所以也有發生過警察來臨檢，不管店主怎麼樣去做鄰里關係、送禮物什麼的，還是很艱難，所以直走咖啡大概後來就是撐不下去，要關閉了。

印象中，要關閉的時候，有些人在討論說要怎麼救，提出一些營救方案、轉型方案，可是大部分的人都是「蛤～好珍貴的地方要消失了～噢～哭哭～」，然後就去那邊拍照、打卡、上傳臉書，哀悼一番、寫一篇文。沒了。就這樣。

我也是其中一個，因為當時我只是一個窮學生，然後我也沒想過，也不知道自己可以幹什麼。我也是在那邊「蛤～～呃…欸…」，但是我也沒有做任何事去珍惜或是捍衛或是維護這樣子的環境。

過了很多年，在處理網站的時候，常常出現各種崩潰狀況或來亂的人，整個就是喔氣氣氣氣氣。
然後我就突然回想到那時候在直走的時光。我確實很珍惜那裏，那地方帶給我很多很重要的回憶；可是當它要結束的時候，它有試著求援，可是我當時沒有做任何事，我是不是就跟我現在討厭的那些人差不了多少？

我這樣一反省，我覺得我態度就都冷靜下來，我就覺得我其實真的沒有對那些幫不上忙、或是幫倒忙的人生氣，因為很多時候，每個人的狀態其實是很侷限的。不是說這個人不好，而是他在這個時間點上，他能夠做的就是這樣。
那我只能說，現在我在這個位置，我就盡力去做。大家都在自己的時間線上各自努力，配合得上就一起努力，配合不上那也就彼此祝福，沒有關係。因為我也曾經是那個，就是在那邊靠腰也沒幹麻的人。對。
我講這個只是想說，就是可以，希望能夠某種程度上降低你的愧疚感之類的情緒。

CC：站長好暖～

卯米：其實以前網路上也有一些很優質的拉子情慾空間，只是無法經營下去，最終只能關站，要撐下去其實比使用者想像的還難很多。

 

 

Q：轉型關站等待期間，大家可以做什麼？

CC：因為新站不只是單純的交友媒合平台，還包含了身心資源、性別認同，然後親密關係經營，甚至休閒娛樂嗜好等等。這些都有很多可以討論與經驗交流。如果大家想念這個地方、喜歡這裡，可以好好思考想發什麼，什麼樣的議題可以拿出來討論。
另外，如果能力許可的話，贊助會是很直接的幫助。

Shin：像是順異男在之前花絮Ep.5中提到的，大家要去思考跟這個場域的互動方式。

一個泡友加入濡沫，就好像來到一個新的國家。或許表面上語言類似（都是中文），但是規則與價值想法卻全然是不同的層次。這些泡友們如何看待這個地方？這裡對他們的意義是什麼……，我覺得這些都很深很深。大家都是意義的建構者，當然一部分有賴於站長與團隊，但是與此同時，泡友們也必須自行摸索、嘗試找出和濡沫這個場域互動的方式。

 

 

Q：新站開張後，想對濡沫裡的泡友們說什麼？

CC：開站以來大家遍地吐泡泡的貼文好精彩🥰希望泡友們都能在這裡找到認同和歸屬感！
聽聞有泡友表示，不喜歡這裡都是約炮。我覺得呀，論壇文化本來就是由群眾構成的，每篇貼文與留言都貢獻了整個社群的樣貌，而社群必定充滿異質性：有人約炮也有人無性甚至恐性，有人偏好分類也有人主張撕下標籤⋯⋯ 這些念頭背後可能有故事，也可能是潛移默化，無論如何，沒有人是比較乾淨、比較好、比較進步的，也沒有人是不被允許存在的。

在這樣的前提下，讓彼此可以不害怕被罵、願意分享「我為什麼這樣想」與「我也想知道大家怎麼想」就是論壇文化的一部分。

所以，討厭約炮的泡友，如果你也喜歡貢獻論壇的文化，那麼，濡沫廣大的世界裡當然有你的位置，你可以當那個聊「不是約炮」的話題開啟者！甚至跟大家聊聊「心目中的性關係」「理想的戀愛模式」喜歡一對一、只跟伴侶發展性關係的人在所多有，不認同的人肯定也有，這就是社群的美好之處啊啊啊💗

辯論當然可能發生，但辯論和傷害人是不同的。如何判定什麼才算是傷害？這時就是站規發揮價值的時候。（我們不會因為一個國家有法律就認為它不是自由國家，論壇也不會因為有站規而成為壓迫的地方）

即使你還沒準備好分享自己，你也可以開啟話題讓泡友們遍地吐泡泡！一起讓濡沫成為更多人的歸港吧～～～

 

 

credit：
逐字稿聽打：秀
一校與迷因選輯：卯米
編輯：Shin、卯米

花絮系列延伸閱讀：
[花絮] Ep.1轉型計畫介紹
[花絮] Ep.2 站長Shin──曾經我也想過一了百了
[花絮] Ep.3 工程師們──通靈到不要不要的
[花絮] Ep.4 文案整合──電流滋滋滋竄入手指
[花絮] Ep.5 英文翻譯（上）──順異男浪穴的聲音被聽到了！